关于建筑节能不仅是当前房地产市场关注的话题，更是购房者关注的话题，也是当今社会所积极倡导和未来必然发展趋势，为此，金都房产集团于2005年12月24日(星期六)下午2点在百子湾金都杭城售楼处内就科技成就节能住宅的话题和各个方面的人士进行讨论。

　　金都房产集团[专业构筑品质生活]系列论坛之一

　　“科技成就节能住宅”

　　时间：2005年12月24日(星期六)下午2点至4点

　　地点：百子湾金都杭城售楼处(四环百子湾桥底一直往东)　

　　嘉宾：购房人 2人

　　政府部门：建设部科技促进中心主任 张庆丰

　　           建设部节能建筑专家 张虹云

　　开发商：  金都杭城总经理 陈豪

　　          金都杭城副总经理 范建伟

　　          龙泽苑总经理 黄建堃

　　市场机构：中原地产华北区副总经理 殷则环

　　           北京今久广告传播有限责任公司总经理 赵宏伟

　　以下为论坛实录：

　　主持人：各位网友，现场的各位领导，各位嘉宾，还有各位媒体界的朋友，大家下午好，此刻我们是在北京百子湾金都杭城售楼处的现场，进行一场主题为“科技成就节能住宅”的主题论坛。

　　在论坛开始之前，我先介绍一下我们今天论坛到场的各位嘉宾，首先介绍来自政府部门的两位专家，来自建设部科技促进中心主任张庆丰，建设部节能建筑专家张虹云。

　　现场开发商的代表，首先介绍我们的客人，来自龙泽苑总经理黄建堃，然后是金都杭城总经理陈豪，陈总从2002年起率领金都集团，三年磨一剑，推出了金都杭城产品，大家可以看到，以及金都杭城副总经理范建伟，范总会有一些细节的东西待会和大家分享。还有就是来自中原地产华北区副总经理殷则环，北京今久广告传播有限责任公司总经理赵宏伟。

　　现在介绍一下媒体的嘉宾，首先介绍来自北京青年报的资深记者编辑张剑老师，新京报张学东，精品购物指南刘纯意，安家刘文斌，同时要向嘉宾介绍的是，三家网络一起进行直播。

　　我们都知道2005年对于北京的房地产市场，对于楼市来说是多事之秋，我们经过了一系列的宏观政策，今天是2005年12月24日，在岁末我们盘点一年的楼市，有房价的口水战，房地产是否暴利等有很多的讨论，对于购房人和行业而言，开发商面临的是如何把房子盖好，很多的发展商回归到了更理性的层面，就是产品的层面，建设部颁布了《民用建筑节能管理规定》，从下个月，就是2006年1月1日开始，所有房地产开发企业都应当将所售商品住房的节能措施、围护结构、保温隔热性能指标等基本信息在销售现场的显著位置予以公示。今天我们来到金都杭城，看到他们已经进行公示了。那么，首先有请建设部科技促进中心主任张庆丰讲一下新规定出台的背景。

　　张庆丰：过去我们叫做民用建筑节能管理办法，建设部在原来管理办法的基础上进行了修订，最后出台了规定，实际上就是主要要加强节能建筑的实施，因为我们节能建筑的标准从北方到南方，不管是寒冷地区，或者过去的采暖地区，还是冬冷夏热地区长江流域，还是珠三角，标准都制定了，也已经实施了，在全国执行和实施的情况并不很好，目前是380多亿将近400亿的住宅，城市是160亿左右，城镇是80亿左右，在这些数字里面，基本上节能建筑还不到5%，所以这样尽管是有了规范，有了标准，也是从上个世纪的80年代我们就开始做，当然90年代做得力度更强化一些，也提出了多少个目标，开始是30%，后来到50%。也做了规划，但是全国的执行的力度和最后的实际效果并不理想。

　　所以在这种前提下，为了强化这种概念，也为了强化节能的标准在全国的新建住宅和公共建筑的实施，所以这样出台了我们现在看到的节能的管理规定，这样的话也是把我们的管理办法有了法定的依据。检查也是这样去检查的，这个规定的出台，也会对下一步节能建筑的实施和节能标准的实行有一定的帮助和促进。

　　主持人：我们知道房子70年的使用权限，对于老百姓来说是大半生的积蓄，今天更多的会从购房人的角度谈一下。首先请龙泽苑总经理黄建堃，我们知道龙泽苑也是早期国家示范的康居工程，从98年关注品质的这件事，在当时的楼市来说，是比较走在前列的，在一个不是特别热点的区域，取得了很好的热销的局面，陈总是作为南派的发展商，5、6年一直在做这个事情，作为北京发展商的代表，作为前辈，能不能从龙泽苑第一批购房人的角度给我们介绍一下，北京的购房人，目前在他们购买房子的时候，节能占多大的比重，是不是他们购房的衡量标准，现在龙泽苑已经没有房了，购房者最大的收益和感受是什么？

　　黄建堃：谢谢主持人，我先更正一下，我不是龙泽苑，我是嘉福房地产开发的董事长，龙泽苑的总经理没有在。龙泽苑是从98年开始研讨节能工作，实际上它是承担了我们国家第一个康居示范工程项目，是承担了中美住宅示范工作这个项目。

　　当时主要是从节能、节水、节约资源，同时接手产业化的项目，今天我们请专家张虹云先生，他也是我们龙泽苑国家康居示范的产业大纲的制定人之一，他搞节能的历史还要长，从80年代末就已经和有一些国际上的大的公司在中国研讨节能项目，他那个公司原来叫做中辉建筑节能发展公司，他在节能方面给我们做了很大的贡献。

　　龙泽苑项目现在从98年开工，到现在，46万平方米全部建设完毕，全部销售。总结一下龙泽苑，从设计上的高起点，引入一些以人为本的理念，请的名师，谭新啊，请的威廉姆斯等等，最重要的是在科技住宅方面做了大量的工作。

　　当时科技住宅主要有6个体系，重点突出是节能、省地、环保。其中第一个结构体系，我说六大体系，第一个是结构体系，它的体系除了在给老百姓可以灵活的分割的空间以外，内隔墙都是10公分，节约了结构的面积大约3%。也就是说，你同样买一个楼盘，如果使用率提高3%的话，给老百姓创造了更多的实惠。

　　第二个是保温体系，外墙外保温，中空、塑钢窗、中空玻璃。这种结构做得是非常严密的。经空调所的测定，整个龙泽苑小区，因为98年规定的是节能50%，我们实际测算，我们节能是57%，因为不同的楼节能的效果也不一样，有57%的，有59%的，有60%的，按最不利的那个说，节能57%。

　　同时我们给今后计量采暖奠定了非常好的基础，我们从钢管的串联系统改成体系串联、分户并联，每一户的暖气管和上面没有关系，自成一个体系，预留了流量表的位置，锅炉房是集中供暖，到了每户，如果你不交暖气费的话，就可以给你关掉，你愿意节能，你把温度调低后，我们预留了流量表的位置，把过去那种一根杆串联到底，5层楼不交暖气费，你得一串都得供暖，特别改变了传统的观念。

　　现在建设部准备在2年-3年时间实行完热的计量，改变过去大锅饭的形式，我们小区基本上是具备了热网改造的基础，是完全那么设计施工的，我今天带了一些图片，大家可以看一看。

　　再有，我们小区采用了中水，采用了6升的节水马桶，多投资大约是40万，包括中水、马桶，但是每年可节水20万吨，一个46万平方米的小区，每年能节水20万吨，这是一个很大的数字，如果北京市都按照这个办法采取中水利用，采取节水马桶和其他的节水措施，那么北京的节水效果会非常明显地体现出来。

　　另外，这种节水的措施，我们投了40万块钱，3年节水收入就完全可以把成本收回。所以，我说龙泽苑采取了这么多措施以后，我们这些卖点，我们也都在展厅里展示出来，包括结构、节能、节水、省地、节材等等，现在建设部提出来四节环保，节能、节水、节材、省地。销售上中低价位，老百姓感觉开发商做这个事不是做秀，而是实实在在的，把老百姓和客户的利益放在首位，大家觉得性价比还是不错的，科技含量还是很高的。都愿意买这个房，每次都来排队，遗憾的是没有房子了。

　　今天我们看到金都房地产做了这个项目，也向我们公布了很多节能、省地方面的数据，我觉得这在北京还不多，在全国也并不算多，我们感觉到非常亲切，有了一些共同语言。

　　我感觉到，节能省地第一不是做秀，是实实在在的问题。第二，节能省地，所有的开发商要把它作为一种责任，要有责任感，从全世界来看，我们的能源是紧缺的，有一种说法，现在的石油资源还有30年-40年的储藏量，煤炭还有80年-100年，现在能源的消耗比较大，节能措施不利，可能就更加大了能源的消耗，有一组数据说，我们中国每年的GDP所消耗的能是发达国家的45倍。实际怎么样呢？我也说不清。

　　我们确实在住宅方面的能耗，不大考虑能耗成本，在使用过程中，也不大主意能耗的节约，大量存在着浪费的现象。你比如说我们现在搞了节能以后，我们小区由于现在没有法制，你们不能采取，虽然预留了表位，但是你不能采用用表计量的方法，现在条件好了，锅炉房也不错，热了怎么办？开窗户，开窗户来调节室内的温度，这造成了能源的极大浪费。

　　另外，我感觉到，刚才说见到同行非常亲切，陈总我感觉也是很负责任的房地产开发商，因为我见到很多，作为康居示范工程，我在全国一些场合，分别宣传过这些节能，省地，也很注意节能省地。

　　有一次到重庆，请北京的开发商参观项目，我参观了一个很豪华的项目，老板在重庆绝对是顶尖的价位了，已经到了1万了，这个老板、经理，销售的小姐介绍你看我们的门厅电梯厅，天花板都是贴金了，老板买了几公斤的黄金老贴金，非常豪华，当时觉得不得了了，是豪华，里面一看，单层玻璃、铝合金，我问你们重庆为什么不搞节能设计？当时的一些开发商还有陪同的，说我们重庆不用搞节能，我觉得这种答复心里很有失落感，因为我知道重庆冬天也很冷，我们在北方大家都不戴棉帽子了，不穿棉鞋了，在重庆都很多人还戴棉帽子，穿棉鞋，它那里夏天又很热，白天43度，晚上最低温度是37度，很热。实际上它是叫冬冷夏热的地区。这种地区也应该节能啊，否则的话，重庆一定是要开空调的，下班回家，如果你做了保温，可以省多少电力啊？

　　在一次座谈会上提到节能的问题，03年末，我们台湾的那个事，我就讲到台湾问题，我说有两个安全问题，一个是能源的安全，一个是粮食的安全，打台湾好打，打完台湾以后对咱们禁运怎么办，我觉得这是我们的责任，当时很多人接受不了，觉得开发商很有意思，从房地产谈到国家的安全问题，我始终认为作为开发商要把节能作为一种社会责任。不能光贴金，不能光考虑卖价，节能是一种社会责任，我们的两大安全，以及我们给子孙后代留下的资源，我们少用一点，我们节约一点，给子孙后代多一些资源。

　　主持人：谢谢黄总，刚才提到了节能住宅，透露给我们很多的信息点。我们听到楼下熙熙攘攘的声音，今天是阳光明媚，有很多的购房人来到了我们的现场，希望大家能够上来和我们的嘉宾进行交流。感受您刚才谈的，最重点的就是两个字“责任”，我手里拿到的数据，目前我国的住宅能耗约到全国总能耗的20%左右，与发达国家香槟，我国住宅要比相同气候条件的发达国家高出1-2倍，您提的是45倍，2000年到2004年，全国按节能标准设计的项目只有58.53%，按节能标准建造的项目更低，只有23.25%。对于发展商来讲，对于节能和对于购房者负责的问题，是理念在先，是一份责任，这是一个很关键的问题，今天在探讨技术细节之前，我们呼吁，这是发展商的一份责任。

　　现在我们请出南派的发展商，金都杭城的陈总，黄总的讲话让我们觉得很沉重，认识到一个问题，就是很多的发展商没有把这个问题提上日程，现在很轻松一点，我是第一次来售楼处，觉得眼前一亮，你们之前是蛮低调的，2002年您就移师北京了，这三年怎么这么低调，这三年您都干什么了？我们看到金都杭城是中国居住质量人居委员会的金牌住宅示范小区，您的时间分配是怎样的？现在有三家门户网站在直播，有很多的网友还有购房人对你们还很陌生，先跟大家打个招呼，介绍一下三年的您的情况。

　　陈豪：谢谢各位嘉宾，谢谢各位网友。非常高兴大家来到金都房产集团[专业构筑品质生活]系列论坛。我们金都房产集团成立是1994年，我们整个集团成立以来，实际上是一直致力于把产品做好，打造产品的细节为主要的根本的目标。

　　刚刚黄总也说了，开发商的责任，实际上我们做的时间越长，感觉到我们对产品的打造实际上是为我们的业主，为社会都确实是一个责任。

　　怎么样才能够把它做好？关键还是要致力于是不是我们的业主得到了实惠，这个是最根本的。刚才主持人说了，我们2002年到了北京，实际上是我们整个集团战略发展的一个关键性的一步。我们2002年到了北京，拿了地以后，我们都在致力于产品的研究，我这个产品实际上整个规划设计到开工我用了差不多2年半的时间，那最主要的经历，规划设计的两年半的时间主要是放在两点，第一点是整个规划设计的住宅的布局，原来我们规划的时候这个产品是三排的房子，我的建筑密度是相对比较大的。

　　后来由于我们这个项目是申报中国居住质量人居委员会的金牌住宅示范小区的项目，本着省地节能的理念，后来我们通过多方案的比较，可以说整个方案，我们经过了很多的设计大师，包括赵冠千还有成都的陈瀚宁，都给我们提出很多的建议，我们最终决定，把中间的这排楼拔掉，才形成现在拉开100多米的距离，我能够做园林的这么一个省地方案。

　　这个方案我们做出来以后，整个建筑面就大大降低，但带来了我园林绿化的覆盖率能够达到65%以上，这个是最主要的落实。

　　第二个我们在产品的节能、节水、节能、节电、节材上，我们做了技术的可行性研究，这些可行性研究从外墙外保温，到双层中空铝合金断槽隔热的设置，包括户与户之间也是采用了隔热、隔音这些技术，从整个设计的时候，我们就按照建设部北京市地区65%的方向做的，北京市去年11月1日采用65%节能的，实际上我这个产品是去年12月11日开工的，我设计的图纸早在去年的上半年就已经基本上做得差不多了，我们实际上已经达到了65%了。我们在北京市政府推出65%硬性节能标准的情况下，在设计上基本上没有改动，比较顺利地实施。

　　从节水方面，我的园林是采用江南园林的风格来设计的，江南园林风格就少不了水了，北京是缺水的地区，我们采用了中水和地面的雨水回用，我们把节水的技术性的一些措施都能够把它解决。

　　所以在这个过程中，我也简单地回答一下主持人，我们整个三年，实际上我都在研究我这个产品，从规划、设计，从我的技术、措施来做，都在研究这个产品，因为我们集团整个运作的风格是没有把技术研究透，我们不会把这些在研究过程当中的一些信息作为宣传出去的，所以主持人也说了，我们在前面都比较低调，但是都不是很清楚，基本上就是这样一个状态。

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