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9月21日下午,中国土木工程学会住宅指导工作委员会秘书长高拯先生,以及源田(新加坡)景观设计师事务所的董事长韩瑞光女士,还有北京金泰房地产开发有限责任公司总经理
马强先生和营销总监谢苏明先生来到新浪房产的嘉宾聊天室,来谈一下有关于人居城市和谐社区的互动发展问题,并详细给广大网友介绍了金泰城·丽湾的最新情况。
主持人:新浪的各位网友大家好,今天我们非常荣幸的请到了中国土木工程学会住宅指导工作委员会秘书长高拯先生,以及源田(新加坡)景观设计师事务所的董事长韩瑞光女士,还有北京金泰房地产开发有限责任公司总经理马强先生和营销总监谢苏明先生来到我们的嘉宾聊天室,来谈一下有关于人居城市和谐社区的互动发展这个话题。
首先请高秘书长,还有韩董给我们介绍一下联合国第十八届国际科学与和平周活动之一的2006“瑞田杯”全国青年“人类发展与和平”最佳城市人居环境设计大赛的有关情况。
图为源田(新加坡)景观设计师事务所的董事长韩瑞光
韩瑞光:我先简单的说一下,这次“人类发展与和平”最佳城市人居景观设计大赛是联合国第十八届国际科学与和平周系列活动之一,这次的大赛是第三次举办,它主要的目的就是弘扬人类发展与和平这样一个主题。作为这样一个大赛,主要是把人类发展与和平这样一个主题,和园林学科结合了起来,就不再仅仅停留在人类发展与和平这样一个口号上,这就是这次大赛举办的主要意义。
今年的大赛活动比较短,只有80天时间。从8月1号开始,虽然这么短的时间,但我们依然得到特别踊跃的报名,我们收到的有效作品是109个。因为这个大赛是一种纯粹的联合国国际科学与和平周这样一个公益活动,所以我们得到了特别多的社会各界的关注,也得到了各界的支持。比方说园林行业的前辈们,比如说两院院士,原建设部副部长周干峙院士,他作为我们大赛的总顾问给与了我们很多指导。我们风景园林行业的惟一一个工程院院士就是孟兆祯院士,他亲任这次大赛的主任。建筑界特别有名的彭培根教授,还有高拯秘书长,还有中国植物学家张治明研究员,还有现今我们园林景观学科的学术带头人王向荣教授,以及现在在美国哈佛大学的访问学者刘晓明教授,等等,都给予了特别特别多的支持。
关于这个大赛本身的评审工作你们前期都参与了,我们评审的时候当时是遵循了两个原则,第一个原则,就是原创性、功能性和艺术性。第二个原则就是创意新颖、布局合理。因为现在设计师存在一个很不好的风气,就是都是东拼西拼的,没有原创性,所以这次大赛特别强调了原创性。收到的作品也都是很具有原创性的设计在里面。
我们再谈一下这次大赛的评审,这次大赛评审我们分了两次,第一次因为作品多,我们用了5天时间,先做了第一轮的评审,第一轮我们用5天时间选出了所有的优秀作品,再从优秀作品里又选出了15个作品进行第二轮评审,也就是今年10月27日最终的评审。
这次最终评审,为了评审的公正性,我们第一轮评审的专家和第二轮评审专家是不同的,而且我们评审的过程中所有的作品只有编号,所有的作品设计师有个参赛登记卡,这个登记卡全被密封,所以评审专家是看不到参赛人的姓名。第二次终审总共有7位专家参加,每个专家都对这15个作品做了点评,之后所有的专家意见集中到其中6个主要的作品里面,就是更优秀的6个。对于这6个作品进行了两轮不计名投票,第一轮投票是不分名次的,就是只对进入前三名进行投票,选出之后专家再对这三个作品进行投票,第一名得1分,第二名得2分,第三名得3分,分数相加,然后依次排序一二三名。
大家都知道为了让所有园林行业的设计人才知道咱们这次大赛是有众多行业权威人士参与的这样一种公益性大赛,并且也让其他的优秀设计师了解这种大赛的评审公正性,整个评审过程中我们请了包括你们在内的两家网络媒体做现场直播,我们也相信很多参赛朋友已经看到了咱们现场直播的内容了。
关于这次大赛的获奖者,相信很多人已经知道了,金奖的获得者是北京林业大学园林学院的,银奖是浙江林学院的,铜奖是北京服装学院的,其实其它的作品也很具有特色,也很具有原创性,创意也非常好,只可惜这次的名额非常有限,所以这几天我们也在检讨我们的工作,也许明年我们金银铜奖名额应该增加一些。
主持人:听韩总介绍,咱们为了组织这次活动确实花了很多时间和精力,但这个活动它是一个非盈利性的活动,本着公开、公平、公正的原则,在这次活动中花这么大的精力,初衷是什么?
韩瑞光:人类发展与和平这个命题是非常大的一个命题,所以有很深的背景。这个讲的是远了,第一个,我生长在一个很特别的家庭里面,从小受父母熏陶,对中国文化了解的教多,就是咱们以前老讲的修身齐家治国平天下,我们做不到平天下,但是总该修身,总该齐家,其余的是能做什么做什么。
在瑞典读书的时候认识了现在的养父母,他们一辈子都在做公益事业,他们用50多年的时间一直在研究人类发展与和平,现在已经写完了26本书,他们一直在这个领域里来做他们觉得有意义的这样一个工作,我受他们的影响也很大。
马强:特别应该提到韩总的养父母是英国人。
韩瑞光:他们是英国人,一直住在瑞典。
韩瑞光:因为人类和平与发展是非宗教、非政治,非种族的,所以是具有全球意义的,讲近的话,就是说“人类发展与和平”这次设计大赛,我把“人类发展与和平”和咱们学科结合起来了,就是说这个设计大赛被列为联合国国际科学与和平周系列活动之一,它的影响面也是很大的,至少在咱们国内的影响力还是很大的,而且是与联合国140多个成员国同步的。像咱们这个大赛作为活动之一,它的选题和它整个申报立项的程序都非常严格,所以说大赛的选题必须非常有特点。
主持人:我们非常感兴趣为什么最后选择了金泰城·丽湾作为这次大赛的实体项目进行这次大赛的设计呢?
韩瑞光:我们大赛选项的时候特别严格。我回过头来讲,讲的远了一点,比如我们2004年的选题,那时候是选了一个在国际上有着很好和平声誉的国家,就是瑞典的一个正在拟建的一个项目,叫做中国文化中心。因为中国的国情是这样,都是外来的设计师到中国来做项目,咱们也可以给咱中国人一个机会,让中国设计师做一点国外的项目,既促进了国际间的交流,也发扬了我们人类发展与和平的主题。
而2005年大赛的指定命题是选的山东省文登市的“山川·文苑”,它是国家健康住宅试点工程,也是全国优秀住宅示范小区,是非常少有的好项目,而且它是全国第一例同时参与两个试点的项目。今年大赛指定命题,我们当时报送给和平周组委会的时候报了好几个项目,最终批准是“一城于一湾”,这是我们当时虚拟的一个命题,因为是公益性的,所以我们当时不希望提出来某一个项目案名,因为我们不想被说是有一种商业性,我们强调的是公益性,一个公益的平台,所以用的这样一个虚拟的命题,但是是真实的项目
当时选了这样一个立项,当时组委会从几个项目当中批了这个项目,我们分析这个主要有两个原因:第一个原因,这个项目在北京城的确处在一个非常有人文历史价值的地域范围内。第二个,这个项目的绿化面积的确特别大,的确是属于北京城中心稀有的,这两个应该是主要的因素。
也因为这样两个因素,所以这个项目作为指定命题比较合适,而且城市人居环境也是构建和谐社会的一个因素,它符合“人类发展与和平”这样一个主题。
主持人:说到这里我想问谢总,“一城于一湾”这个命题和咱们的金泰城·丽湾 (论坛 像册 户型)的名字听起来太契合了,和咱们的宣传理念非常同步了。
图为北京金泰房地产开发有限责任公司营销总监谢苏明
谢苏明:对,首先我是非常感谢韩总做这个活动,因为它有很强的公益性,当时有一个契机,把我们的规划贡献出来。首先我们从社会效益这块是特别支持的,因为这是对刚才提到的和谐社会,对我们公益事业做一些贡献。
第二个,我也很喜欢那个命题,叫做“一城于一湾”,本身这个命题就很富有诗意,给人一种美的联想。同时呢,对于绿色的居所,大家一想就是市郊的项目比较多一些。事实上每个人都希望住在很好的环境里面,但是对中国这个现实情况,尤其北京这种情况来说,我们更多的中产阶级可能只能在城市里面生活,因为他离不开工作的环境,同时北京这种交通压力也不允许他住在郊外同时还能够正常的上班。
同时从国家来说,也希望土地能够集约使用,所以就决定了更多的人住在城市里面,但是住在城市里面的人群同样也要享受良好环境的人居,我觉得这个也是它的意义所在,就是这次活动把我们的项目作为选题之一,不仅仅是郊外的项目,很和谐的项目,也要关心在都市里面怎么创造一个城市的丽湾,所以我非常喜欢“一城于一湾”这个命题,也希望通过我们的配合,能够给更多的年轻设计师一个新的思路。
第三个,事实上这种活动对我们项目本身的作用也很大,它也有利于我们在项目的实施过程中,从中吸取更多的养分,更优化我们的项目设计。
主持人:接下来问问马总,您是否也觉得“一城于一湾”简直和咱们的项目名字不谋而合?
图为北京金泰房地产开发有限责任公司总经理马强
马强:我首先非常荣幸,选择我们这个项目作为这次大赛的主题。实际上它就是一个命题考试,命题考试的试题就是有这样一个项目,它的规划方案出来以后你如何优化你的园林,提高你的园林设计水平,是这样一个主题。
应该说大赛组委会有他们自己的一个选题标准,我们感觉非常荣幸。回过头来再看,应该说有两个条件,我理解是大赛组委会比较关注的。第一个,应该说我们这个项目本身的规划设计是非常认真负责的,他们在和我们的接触过程中,应该说感觉我们是在认认真真的做事,一个好的规划是为园林下一步的发挥创造了一个比较广阔的空间。
另外一点,咱们原来反复讲,我们是离天安门最近的绿化隔离带项目,绿色隔离带顾名思义它绿化的面积比较大,应该说作为园林景观的设计,从这个角度也提供了非常充足的空间,这两个条件是促成把它作为命题的方面。
主持人:接下来问的这个问题就需要我们高秘书长解答了,因为您是这方面的权威。我们所讲的最佳城市人居环境的标准是什么呢?
图为中国土木工程学会住宅指导工作委员会秘书长高拯
高拯:人居环境的标准,现在不大好说,但是这几年我们从事这方面的工作、研究,谈谈我的理解。作为城市人居环境这个问题,主要还是上个世纪七十年代、八十年代地球环境的恶化,这才引起人们重视。作为我们中国来讲,对人居环境的重视程度应该在世界上还是比较认真的,我们发表一些世界性的宣言,我们都参与了。
现在主要是改善人居环境和保护人居环境,因为人居环境是人居住的地方,现在主要是不要让这个人居环境恶化,地球气侯条件变化,好的人居环境就是围绕着环境保护、生态环境的保护、规划,让这个社会、这个城市是一个可持续发展的城市。再一个,按照我们中国的提法,就叫节约型的城市,建设节约社会。比较具体来讲,城市的人居环境主要包括这几个大的方面。
第一个,总体来讲最涵盖性的就是可持续发展,节约能源、自然环境的优化,就是通过我们努力把自然环境保护好,把一个比较好的生态环境改造、建设好。
再一个,更具体一点,我们给人们提供一些方便的生活条件,提供健康的、卫生的、安全的生活环境,这些都可以涵盖在我们作为一个好的人居环境里面。说得白一点,就有空气的问题、人的安全问题、人生活需求的满足问题。再一个,作为城市来讲我们还有具体的交通问题,当然交通有动态交通和静态交通,比如讲我们今天谈到停车问题,这实际上也是一个方面的问题。再就是我们的水,城市的水资源保护、利用,污水的处理、垃圾的处理,这些都是符合健康的、卫生的、给人提供这样一个良好的生活环境,但是这具体指标在各个城市都有,形成好的人居环境城市,很多城市自己都制定了这个指标,比如一些城市规定城市的绿地要有30%,绿地被绿化覆盖有多少,各个城市都有不同的指标,每个人规定有8平方米的绿化,有的多一点,有的少一点,这个根据不同的情况来定。
但是我个人认为,这个指标在我们北京来讲有相当多部分,在全国比较起来还是不错的。北京在建设良好的人居环境的城市中有它的优越条件,现在又在筹备奥运会,所以各方面特别重视。但是由于先天的原因,我们北京市还有一些问题,刚刚大家谈到交通问题、整个绿化环境的问题还是感到有些不足,另外就是水的问题、垃圾处理的问题,应该说比较先进,但是还没有完全达到比较理想的水平。当然这个只能泛泛的谈,具体很多城市都有他具体的指标。
主持人:刚刚讲到人居的城市,城市肯定由不同的社区来形成的,您认为人居城市与和谐社会,它们之间是怎么样一种关系呢?
高拯:好的人居环境,和谐的社区是一个很重要的基础。一个城市主要还是由众多的社区构成的,更重要的是社会的环境。所以和谐社区作为每一个城市的每一个细胞,它达到和谐的社区,那我们整个的城市就应该是和谐的城市。按照我们和谐社区的追求来讲,它很多指标是统一的,比如讲我们对社区从环境的角度,卫生方便安全,这些方面跟城市是一致的,所以他们互相是相辅相成的。
另外就是社区有一些民主管理,民主管理也就是提高人的素质,人际关系,这些对城市也是一个贡献,虽然人居环境跟城市好像没有很大的关系,但其实是有很大联系的。所以我觉得这两者之间是互动的,是很直接相辅相成的关系。
主持人:高秘书长,我们看到北京很多在建的,或者已经建成的小区,仅从设计的角度来讲,您认为总体上来说,它们仍需要努力、需要改善的地方在哪里?
高拯:我想可以不用把事情谈的太远,就从近期来看,从最近这些年,我们从城市住宅建设来讲是有不少的进步的。数量不用说了,我们现在是住宅王国,世界第一,速度和规模都不用说,但是我们说住宅整个总体的质量水平,从总的来说我们还不是很满意。
所以最近这些年在处理这个问题上,现在比较多的是从设计上面,我们觉得比较明显有进步。像以前我们就北京市来说,比较多的设计师比较注重表现设计师的设计手法,有一些问题被忽略了。比如说很现实的,居住的朝向,通风、阳光,中国几千年经验积累下来很重要对居住环境的,以前讲的“风水”,实际上这几点是科学的,现在这些被抛在一边了,很多地方一年四季见不到阳光,这几年好多了。以前我是孤掌难鸣,我说这个好,他就说不好,我说这好看不是坐飞机来看,是人在里面生活。这些年为什么有转变?就是居住者的健康意识提高了。
咱们马总这个小区,就是金泰城·丽湾,我去看,绝大部分我觉得是很满意的,我看那个楼型都是好朝向,这种在北京就是一种新现象,是真正以人为本,不是以我设计师为本,考虑到住的人有充分的阳光,还有通风,这就是我觉得一个很大的进步。
再一个,我们现在也跟经济水平的提高有关系,我们现在住宅小区的建设强调健康,放在比较重要的位置。对环境的要求,现在环境从园林设计方面得到加强了,而且大家把园林环境,改善居住环境的气侯条件,这个作为重要条件,扭转前几年把观赏摆在第一位,这对居住者来讲是一个很大的进步。
另外考虑到住宅的材料,材料的卫生,过去有有害气体材料现在得到了限制,慢慢的被淘汰,这个对居住者来讲也是一个很好的保证。
我最近在写住宅学科十年成就,后来又写最近两年,我最突出的就是这几个问题。马总这个金泰城·丽湾小区有很多就能说明这个问题,当然我觉得金泰城·丽湾他有得天独厚的优势,人们没法赶他,他周边有三公顷多的城市隔离绿地,这对他来讲再好不过了。所以这个小区从居住环境来讲,人居环境来讲是非常优越的,在城市里面要找这种住宅太难了。他的规划设计,他的环境可以说在目前来讲,比北京的居住小区各方面水平都要高,质量水平是比较高的。
主持人:刚才提到和谐社会,而且我知道上回咱们开过专门的研讨会,针对和谐社会做过讨论,您怎么看和谐社区在房地产项目中的实现?
马强:和谐社区这个命题绝对是现在点击率最高的两个词之一。一个是科学发展观,另外一个就是和谐社会。我们在提高这个项目的产品和服务品质的过程中,感觉这样一个命题对我们来说是工作上的一个迫切需要。所以说从这个角度来讲,我们如何建设和谐社区?建设和谐社区的标准是什么?我从我们公司的力量来讲,我们还要动员社会的力量,我们专门组织了一场和谐社区、和谐心灵的这么一个活动,吸引了人文方面的、规划方面的、设计方面的,还有一些社会学家,通过他们从各个角度对和谐社区、和谐心灵这个问题的阐述,应该说使我们对这个问题的认识更进一步深化,眼界大开。
回过头来看我们当初这种思考,我们这种态度都是有益的,或者说是对路的。关于和谐社区在房地产项目如何实现?现在看起来我们自觉认识到这个问题,但是现在宏观层面对这个问题也非常重视。在探讨的当天,中国社会科学院的一位研究员,他们实际上已经做了大量调研,已经拿出了和谐社区建设的一个标准,会后我们进行了沟通,讲如果没有保密考虑的话是不是我们可以参考一下?就是说在和谐社区建设里面我们先走一步?当天有了很大的收获。一说和谐,往往是从非常虚的层面上,从文化的层面上做一个理性的阐述,但是实践上往往没法落实。所以我们根据自身的特点把即有的好的标准落实下去。
关于在金泰城这个项目如何体现和谐,我们的体系肯定是从实物的角度考虑,肯定和理论工作者的逻辑不太一样。我主要考虑是这么几方面的和谐,所谓的和谐,你能够浑然一体,能够有机的连接,能够很好的匹配,我理解是这样的。
第一方面,项目本身和区域价值的和谐,现在二环边的用地它具有稀缺性,全国只有一个首都,北京只有一个二环,二环内不再供应新的住宅用地以后,二环边的房屋用地都显得特别稀缺。它现在现有的未开发和待开发的土地应该说具有稀缺性,这样就不能用传统的眼光来看现有的区域价值。我们就要重新审视,把这种稀缺性凸显出来,把这个价值洼地补平,让它充分体会到二环边区域应该有的价值,也就是项目本身的价值和区域价值的匹配。
第二个,项目本身和区域环境的协调,区域环境可能设计方面比较多,第一个就是和当地居民的和谐,和地方政府之间的和谐,和我们土地方也有一个和谐,这是一个方面的考虑。再一个就是产品品质一致性的和谐,我们也做了命题和探讨,如何做到在你的项目开发过程中做好你的项目品质一致性,商业配套、会所以及咱们所有的细节处理等等,都要做到品质的一致性,定位到一个品质区间,你所有的产品展开都应该是在这个产品区间里进行。
第四个,产品品质和服务品质的和谐。我们现在应该说自身的房地产产品本身,由于我们自身的尽心尽力,打下了一个比较好的基础。和和谐社区相关的,大家更关注的是服务的问题,咱们访谈之前也做过这种沟通,比如有一个好的产品,硬件不错,不过那个软件不到位,同样也是一个败笔。现在我感觉硬件付出了很大努力,硬件可能比较到位,但是如何提高你的软件?非常明确的就是你的物业管理水平如何,所以这也是我们特别关心的一个话题。我们现在也正在和选聘的物业公司,以及我们部门正在加紧磋商,力争在入住以后为客户提供尽心尽力的人文关怀。
最后一个层面,入住我们这个项目的业主之间的相互和谐,大家能够有一个如沐春风的居住环境,那应该是一个最高境界,也是我们追求的目标。
主持人:我们知道丽湾是一个城市绿化隔离带的项目,也就是它每做一平米都要拿相当大的面积来做实际的绿化。而且我们知道源田景观设计事务所给金泰城·丽湾做的景观设计,其中韩总还有美国来的约翰·西丹先生是我们的主设计师。能不能给我们讲一下,面对着这么好的一个项目咱们在设计当中最出彩的地方在哪里?
韩瑞光:讲到金泰城·丽湾的园林设计,我觉得应该从投标那个时候说起。当时我一接触这个项目的时候我的第一感觉就是这么好的规划!因为这种项目实在不多,所以我们当时的心态就是如果要做,就一定是势在必得。因为这个项目很特别,它正好在北京金融街的延长线上,当时他们定位是美式街区的风格,所以我们园林景观在开始设计的时候就紧扣它的整体定位,所以我们后来能得到这个项目应该很感谢我们的总设计师约翰·西丹。
他写的教材很多年前就是美国一些大学园林景观学科的教材,他到新加坡已经十多年了,他对东方文化也很了解,我们俩多年的合作一直很默契,所以我们这个团队来做这个项目,可以说是如鱼得水。因为我觉得居住区的园林设计一定是为人服务的,它不是一个艺术品创作,以前咱们中国的居住区的园林景观设计就存在这样一个误区,就是为了做景观而做景观,通常做出来的景观都是让人去适应这个景,而不是说景来为人服务,大部分都会存在这样一个误区。
现在我觉得我们作为设计师,在做设计的过程当中,应该从居住生活的层面上来考虑,所以我们在设计前就做了一些分析,对这个居住区的可能居住人群做了分析,我们认为如果未来来买这个楼盘的人,他第一点,选择这个楼盘一定是喜欢居住在城市的人群,就是一定喜爱城市生活的那一族人才会买这个楼盘。就是因为他们喜欢城市生活,也喜欢这种城市生活的氛围,所以我们在园林景观设计这个过程中,就根据它整体规划,中间有六个塔楼,形成这样一个轴线,我们就根据这个建筑规划的大前提下做了一个很饱满的这样一条景观轴线,这样的话,它的“一城于一湾”的城的氛围马上就出来了。
另外一点,我们还考虑到城市一族他在心理的某一点上也渴望一片宁愿,所以我们就在三片绿地空间上做了特别多的亲人尺度的环境空间,还有一些园林设施,来满足城市一族另外一个层面的需求。
说到这儿,我突然想起来我们这次大赛获得优秀奖的一个作品,大赛的一个主题就叫“离尘不离城”,远离尘埃但是不离城市,我们的目的跟他们也是不谋而合,就是怎么样把这个矛盾化为共生,这是我们设计的出发点。我们在做整个小区的园林景观设计过程中,就紧紧围绕着生活在这个小区的人群特征作为一个出发点做设计。
我刚才在想,因为谈到和谐社区还有心灵和谐,我就突然想起来如果未来住在金泰城·丽湾这些业主们满意了,那我作为园林设计师真的会很得意。
主持人:高秘书长,例如金泰城·丽湾现在走的是一种美式街区的路线,还有的项目像有地中海风格,或者澳洲风格等等,您怎么看待国外风格与中式文化的相结合?
高拯:这里面风格上面或者从建筑艺术上面来说,我过去是比较强调搞本土、民族的,而且要现代。我看过很多全盘照搬的,全盘西化的,我觉得那样不可取。
为什么我们说有这么多外来的建筑文化,这么有吸引力?这里面有几个原因,有一些是比较合理、比较先进、比较科学,从居住的布局,空间环境,还有居住功能这些方面是符合现代生活,这是必然的。第二个,我们中国建筑处在几百年比较贫困、经济落后的情况下,一般我们优秀建筑文化仅仅是在一些少量贵族的建筑,平民老百姓的建筑一般都是很单调,比较落后,所以继承这些东西是不合理的。所以吸收先进的,营造我们现在的建筑,我觉得是很必然的一个趋势。
但是如果说纯粹欣赏国外那种西方建筑艺术,用他来装扮我们的城市,来作为我们发展对象,可能对我们中国的建筑文化将来是一个很大的冲击,会造成我们自己本土建筑文化的消亡。而且我们当时认为,建筑的特色跟气侯条件,跟经济条件,跟社会制度建设是紧密相连的,所以我们现在有一些很简单的照搬西方的,最大的矛盾就是很多功能,他的功能跟我们中国当前居民的生活水平,跟生活习俗有不相融的地方。第二个,我们很多建筑材料因为仿国外,必须从国外买来,这个也很不经济,所以我们有一些用本土的材料来勉强做大布景,所以到最后又不像。所以外国人不承认我们中国的建筑,因为它不像。但是我们说学习外国建筑很精细的东西,设计很到位的地方,这是有很多优点值得我们学习的,而我们恰恰没去学这些东西,简单模仿。
对金泰城这个项目,它的概念是从美国过来的,但是我觉得它是现代的,我接受它是现代的,他如果有格格不入我就会提出来。我们现在要把中国本土的建筑文化跟现代的、世界潮流的东西要融合起来创作。我们有一个口号,努力的继承和发扬我们优秀的建筑文化传统,同时要体现时代气息。最近这些年应该有反思了,我们现在看比较多的设计慢慢转向创作,创作他就不是照搬照套了,所以中国的建筑设计这几年也在发展,原创的分量越来越多了,这是好的现象。
主持人:高秘书长您是权威了,作为老师,您给金泰城这种美式风格和中式风格的融合打个分的话,能不能打个高分?
高拯:高分可以的,但是满分达不到。因为首先一个感觉,它立在北京市的二环边缘,所以它对北京市的规划建筑要求来讲它没有违背。第二个,它能够体现北京经济生活的现代水平,这点它也是达到的,你不感到别扭,也不感到牵强,它很自然。能不能接受它,这个接受它不是说简单的一种感情上的问题,你从文化上、从你使用上、从功能上你去接受它,那这个就是成功的。我是这样来看的,所以你要打满分不可能,但打90分还是可以的。
马强:秘书长说完了以后我特别激动,关于项目风格定位我想多说几句,项目定位之初,实际上这个定位本身就是你找你的目标客户群是什么。后来我们发现在这个区域,我们的第一目标客户群是金融街的客户,我们当时分析金融街的客户很多是有留学国外的背景,又以留学美国的居多,所以我们提出了美式街区的概念。但是买四合院往往是留学国外多年的,他回来穿唐装,买四合院,这是一种文化回归,我们也充分考虑了这种回归,我们内部研讨当时非常激烈,提出了很多非常纯粹的、比较极端的美式的一些元素,当时探讨的时候我提出一个观点,因为确实从建筑艺术的角度,我是门外汉,我讲不通,但是我对中国传统文化还是有一些理解的,提出一个观点,叫做崇美不媚美,崇美的现代性,为世界所接受的先进事物。
高拯:现代科技水平,跟现代的材料,它都是联系在一起的。
马强:但是不能媚美,就是在命名上,在很多元素上给加上一些都是美国的。后来我们发现美国文化性具有包容性,美式风格其实就是一个现代风格,我们后来就挖掘出现代的,能够被当代世界所接受的流行的元素。为什么高秘书长说比较满意,也是说到这一点。
咱们聊天室的对面就是北大校园,我读过他的一些资料,他的主设计师是一个美国人,叫莫飞,咱们中式建筑是南北为轴,他是东西为轴,但现在看来是非常有文化品位的。我想这样一个非常古朴的建筑,确实能够感觉到中国文化的灵魂,没让人感觉到中国传统文化不好的方面,能够把它的灵魂全都提炼出来。所以我说北大这些中式传统风格并没有影响民主的理念。
谢苏明:我们的主要设计师很多来自新加坡,包括我们外立面的设计师,包括景观设计师,包括韩总,包括约翰·西丹,都是有很深的跨文化交流背景的,我们考察的时候也发现新加坡这个国度是把传统和现代,把中式和西式结合的一个国度,所以我们也希望把他们成功的经验引用到我们的项目上来。我们项目的精神内核是适合中国人居住,是和谐的,是符合中国的人文精神的,但是在形式上是现代的,我们是以这个目标去做项目,目前看来应该说客户是满意的,是接受的。
主持人:刚才我们谈了很多景观方面的东西,最后还得谈谈咱们的项目,开盘当天8号楼一天就卖光了,后来开的1号楼也很快就卖光了,还有好多人仍然在排队等着买。不知道咱们下一步打算开哪栋楼?价格会怎么样?
谢苏明:应该说我们现在开出两个楼,销售的情况非常好,8号楼开盘比较高调,通过比较隆重的开盘仪式当天就消化了。10月22号的时候开始销售1号楼,也是比较低调的就消化了。这个过程中更多的是向老客户倾斜,我们很多老客户被丽湾的精神所感动,从8号楼领取置业卡,到当天在那边排号,很多老客户,没有获得购买第一栋楼机会的客户悲伤的落泪,这种场面都深刻的定位在我们的脑海当中。所以我们要回馈我们的老客户,而且持置业卡的客户要给一个九九折扣,同时我们也在购房机会上向老客户倾斜。
在第二轮销售过程中也是很重要的口碑传播,因为我们在后期的广告投入,我们坚决把硬性广告的量减下来,更多的是通过和媒体的沟通,把我们比较好的建筑理念、规划理念和人居的理念和广大的公众做沟通。在我们客户群里面确实有很大的反响,应该说在我们西南区域,部委机关也比较多,在部委机关、金融系统,还有一些媒体系统、部队系统里面都在传播着对我们金泰城·丽湾的一些消息,一些正面的评价。这也导致有一些人误解,是不是一种通过关系的营销?我们应该说是有照顾一些老的客户,但是我们对所有的客户都是以一个公平、公开的态度欢迎客户选择我们的金泰城·丽湾。
下一步也是基于客户的热情,我们公司也决定加快推盘的速度,在11月份会推出两个楼座,一个是12号楼,一个是我们中间的升级版的楼座3号楼也会在今年提前推出,来回馈我们广大客户的关注。
主持人:价格定了吗?
谢苏明:现在12号楼已经定下来了,均价是9800元。
主持人:3号楼是升级版,刚才韩总也说了,中间有一条主轴线,3号楼肯定是在这条轴线上,它的景观一定是最好的。
谢苏明:对,3号楼能够更好的身临其境的体会到韩总的设计,同时3号楼的大堂是挑高到5.7米的大堂,我们给3号楼配了两部高速的景观电梯,在3号楼里面居住品位,居住环境里提升,不管你是在回家的路上,还是在坐电梯到自己家门口的过程中,还是坐在自己的家里面,坐在飘窗上,或是站在我们落地的大玻璃前,都可以从全方位来感受到我们韩总的设计作品。
韩瑞光:不过谢总讲到销售,我想到一点,几乎我所有的朋友想买房子的人,我都推荐了买金泰城·丽湾,但是有好几个人给我抱怨,说排队没排上。包括我自己10月份的时候跟着中国风景园林学会,周部长组织的一个代表团去美国参加IFLA年会,也就是国际风景园林师协会年会,回来以后发现第二期又没有了,自己也没赶上,好几个朋友也没赶上。
高拯:我最后简单补充一下,我们以前都在追求居住环境,大家住的舒心。现在目前的状况,从硬件来说你要满足这些需求,但是我们目前还有一点矛盾,比如停车位不够,这个就要靠软件,软件要做不好,同样一件事情、同样一个矛盾,好的管理人员会化解,不好的管理人员严重的加重矛盾,这个例子都有很多,大家都能想得出来。所以从我们目前来讲,从和谐社区来讲,这个问题尤其突出,我们强调从硬件上来追求的话有一个过程,有一个经济的问题,特别我们有大量的旧的社区,这里面都比较困难。你像金泰城这个现代的新建的,它条件各方面很好,但是我们其他的,我觉得目前我要补充一点,尤其要做好软件建设,这是很重要的。
主持人:马总,那么多人要买您的项目都买不上,是不是压力挺大的?
马强:是挺大的,请各位网友朋友,还有我们这些忠实的客户,希望继续尽心呵护我们的项目,有大家的关心和爱护,我们把金泰城·丽湾做成精品,会信心更足。
韩瑞光:作为这个项目的设计师是一种荣幸。
谢苏明:最后要说的第一是致歉,一号楼这么快就售罄。第二是感谢,感谢客户的厚爱。第三,请客户继续关注我们的后续售楼,我们一定会更好的回报大家。
主持人:我们今天的访谈到此结束了,非常感谢四位嘉宾来到我们的嘉宾聊天室,谢谢大家!