下载中国硅谷生活城现代邻里关系生活书

　　商品房社区入住后邻居之间如何相处？小区将呈现出什么样的居住和交际氛围？社区成员之间是否有一些特殊的约定和规则？这些貌似和建造房屋、销售房屋的开发商没有多大关系，但华润置地·橡树湾项目的“社区营造”计划正在表现开发商逐步介入未来社区生活，促成“友善邻里、和谐社区”建设的思考和努力，并在全国出台了第一份由开发商发布的社区邻里氛围建设蓝皮书，以业主公约形式倡导了友善相处、尊老爱幼、文化交流、运动健康、环境整洁、个性共性统一、节能环保等一系列和谐社区的精神主题。

　　11月15日下午，华润置地·橡树湾在华润大厦举办“重塑现代邻里价值”即《中国硅谷生活城现代邻里关系蓝皮书》发布新闻发布会，新浪房产作了现场直播．

　　到场嘉宾：（以下排名不分先后）　

　　华润置地北京公司副总经理，华润经纪公司总经理谢骥

　　华润物业总经理康东

　　著名的人文学者，北京大学中文系教授张颐武

　　以下为现场实录：

　　主持人:现场各位尊贵的嘉宾，各位媒体朋友，以及此刻通过网络长期关注橡树湾的业主，还有橡树湾的好朋友们，大家下午好！现在我宣布橡树湾《社区营造蓝皮书》发布仪式正式开始！

　　主持人:我相信在座的媒体朋友跟我有一样的感觉，也就是在去年的8月2日，也就是在8月1日华润以26亿的高价拍下清河地王之后的第二点，所有京城主流媒体也是齐聚在美洲俱乐部，聚集在美洲俱乐部华润就有大事件发生，没错，我们所有橡树湾的朋友们，我们将一起见证京城首家开发商床到《中国硅谷生活城现代邻里关系蓝皮书》的首发仪式。在发布仪式正式开始之前，首先介绍到场台上就座的各位贵宾。首先介绍就是媒体的老朋友，华润置地北京公司的副总经理，华润经纪公司的总经理谢骥先生；华润物业总经理康东先生；著名的人文学者，北京大学中文系教授张颐武教授；搜房控股副总裁刘坚先生。今天非常荣幸是我们有两位橡树湾的业主朋友们，同时也是典型的学院区的购房者，那就是坐在我身边的李子木先生和周祖成先生。

　　主持人:可以说2005年8月1日取得以后就值得媒体长期关注，8月2日也是华润在我们现在所处的美洲俱乐部举行清河地块发布会；事隔四个月零十天华润再次召开《中国硅谷生活城白皮书》的新闻发布会，06年11月1日至3日，橡树湾一期860套房子销售一空，也是创造三天销售7个亿的神话，时隔半个月，首次由开发商进行《中国硅谷生活城现代邻里关系蓝皮书》发布。有开发商引导，本身社区文化邻里比普通关系更为和谐。首先我们有请华润置地北京公司的副总经理谢骥先生，代表他的团队对这本蓝皮书原创一些想法和理念进行简单的致词，有请谢总。

　　谢骥：非常感谢各位，以及我们的业主光临我们现场，参加华润置地北京公司《中国硅谷生活城现代邻里关系蓝皮书》的发布仪式。我今天一进到会场，我就觉得可能我们会议布置多少有一点问题，我脑子里面想的可能未必是前排坐一排人，各位媒体记者在下面准备提问，我今天主要的目的是希望能够让说有的朋友一块做一个研讨。因为这样一个话题，我们华润置地仅仅有这样一个想法，要在我们橡树湾社区里面倡导这样一个理念，这仅仅是一个开始，需要各界朋友积极参与，共同探讨，更加需要日后业主身体力行在我们社区里面来实践它。因此，我首先应该说先把今天的会议名字改一下，这里面叫新闻发布会，我想应该是叫研讨会。

　　谢骥：我们把话题转回到蓝皮书本身。我们认为，开发商不仅仅是有责任去针对一个特定的客户群体打造适合于他们居住的产品，更有责任倡导适合于这一部分客户生活共享的社区氛围，只有将这两者结合和统一起来，才能真正叫做社区营造，也才真正叫做开发商。本次蓝皮书正是为了这样的目的，橡树湾的产品已经在市场上取得不错的反响之后，我想我们要进一步针对我们的客户群，就是中国硅谷高知人群倡导现代邻里关系，让业主们入住以后享受非常有人情味，有生活品质的经历。

　　谢骥：我们居住形态随着时间和中国改革进程不断发展变化，解放初期在四合院，实际上血缘关系，一代一代居住；80年代同事住在一个院子里面；90年代商品房兴起，导致一群陌生人住在一起，所以就产生一种邻里关系冷漠的现象，这也是现代都市病的一种。这个时候华润置地首先意识到为社区倡导，并努力倡导和谐友善新型社区，是开发商不可推卸的责任。而且结合我们橡树湾的业主人群，也就是中国硅谷区域大专院校的教职员工，科研院所的研究员，高科技公司的经理人员也意识到这样的问题，也有美好人生的想法，能够和我们营造新型社区。因此我们蓝皮书从现代邻里关系的呈现去入手，打造一种友善的邻里氛围和生活情境。其中包括十个不同大主题，包括尊老爱幼，包括个性与共性统一等等，都是为了让橡树湾未来的生活更加美好，我们相信我们能够做到，也相信橡树湾能够成为一个成功的范本，今后可以在更多的商品房社区推进这样的社区建设。

　　谢骥：我想其实归纳起来无外乎是几个方面，一个是大家现在生活水平都提高了，应该说已经到了一个时候让我们更加重视邻里关系的重建这样一个社会诉求。作为开发商而言，我们有这样的社会责任感，像华润置地这样开发商我们更有义不容辞的责任感，起到催化剂的作用。催化剂的作用是说我们开发商未必能真正参与其中，但是我们可以通过我们努力，让业主之间产生化学反映，产生邻里关系的重建。

　　谢骥：第三，我们也想借这样的机会，我们不是想借今天的机会说我们橡树湾怎么怎么好，产品怎么怎么好，也不想说卖得怎么怎么好，我们想说我们要倡导，我们要利用橡树湾这样一个地王，北京市知名地王项目，利用它的知名度传达我们社会理想，希望能够以橡树湾和它的高知人群的客户群作为实践的先驱，能够成为北京市首家重视这个问题，并且能够成功实现我们这样一个社会理想这样一个舞台。

　　谢骥：最后，我想再重复一次，今天仅仅是这个话题的开始，因此等会儿非常希望张颐武教授，包括在座的嘉宾、媒体朋友，我想都作为参与者、讨论者，能够为橡树湾，为华润置地，为整个社会的邻里关系的重建的话题出谋献策，谢谢大家！

　　主持人:非常感谢谢总的抛砖引玉，在谢总的倡导下，我们可能会有一些随机的变化。的确谢总有一个比喻非常好，就是开上在引导新型的邻里关系和和谐关系是不是主角的主角，是催化剂，催化剂是使这个社区和谐邻里关系发生化学反应和不发生化学反应一个好的方面。因为建筑是历史的活化石，非常欣慰看到作为清河地王的缔造者，我们华润置地没有满足于它的创新再一次又一次，而且真正社区价值还有一段人文生活历史的改变，真正才对得起这块地王土地的价值。

　　主持人:接下来请来自华润物业总经理康东先生，华润物业也是有国际化背景非常有势力的物业，作为橡树湾产品是华润置地北京公司的集大成之作，物业也是华润产品另一张王牌，包括华润物业现在在北京十几家涉及各种物业类型物业管理，包括康总以前管理的社区也获得过联合国人居示范社区，也是在人文关系中获得国际上的认同。而橡树湾本身定位就是温馨和谐社区化人文小镇。倡导和谐的邻里关系，94、98年住宅商品化历史以来这一直是困扰的话题，因为很多开发商建完房子之后，责任随之消失，作为物业方面的老总，华润有什么样的优势跟我们分享？

　　康东：感谢各位嘉宾，感谢主持人。我们物业有15个社区，累计的服务面积有200万平方米左右，期间获得一些奖项像联合国人居奖，已经是优质住宅小区，优质写字楼。因为我们物业涉及的产品类型比较综合，有写字楼、公寓、别墅、商品房住宅小区，还有安居项目。

　　康东：刚才主持人说营造一个和谐邻里互相关爱，向守望的一个社区，应该也是作为我们一个专业的物业公司一个孜孜以求的目标。除了我们要给业主提供挚诚的服务，专业的物业管理，比如说园区环境，安全有序的安防，及时的工程维修，另外一个作为我们物业公司一直也是沿着工作重点，怎么样在社区服务工作上面能营造一种和谐、健康、活力的社区氛围，我们物业公司每年各个社区都有专题的社区文化活动。刚才主持人和谢总都提到了。

　　康东：我们在做社区文化的时候有一个深刻体会，社区文化、社区活动主体是业主，没有业主积极的参与，没有业主深度的认同，社区文化的和谐、健康、活力的氛围是难以营造起来的。所以作为负责任的开发商，负责任的物业公司，在业主公约里面，在下一步物业服务标准规范里面充分尊重，在业主入住之前，征求业主的意见，以期以后的物业管理，以后社区氛围更加和谐，更加完美，也是我们物业公司追求的目的。

　　主持人:我昨天看到蓝皮书了，谢总说最好变成一个研讨会，希望接下来一个小时各位媒体朋友和在座的台上，把美洲俱乐部变成橡树湾温暖的交流。下面请一位活跃的人物进行主题发言，那就是北京大学教授张颐武先生；蓝皮书的扉页上，大家看有一段话“有一些人连自己的邻居都不知道，而对这个世界有没有外星人非常关心”，这就是张颐武教授写的。张颐武用人文化的角度更多参与高档社区的研讨，请张教授以扉页开始谈一谈大概的感觉，请张教授给我们做精彩的论述。

　　张颐武：这是一个很有意思的事情，大家确实是经过了20年，我们大家的住房都有了极大的改善。但是改善住房以后，我就发现一个小的细节非常为难，我发现大家认识邻居唯一的认识就是小孩小，有一个小小孩在社区还有机会。我发现我的小孩小，所以我认识很多邻居。但是小孩一大了，大概10多岁以上的小孩，这个家庭几乎是没有任何机会和邻居认识，小孩玩在一块就容易找到人。我一个朋友特别痛苦就是他经常出去，他家里的报纸一个礼拜就会堆成一个小山，没有任何一个邻居可能帮助他收，他发现也是非常痛苦的事情，他出差或者是度假两周，他门口的报纸就堆成小山，周围有很大的改变，但是没有办法和周围的邻居交流。

　　四合院的时代，由于我们经济极端匮乏，我们那个时候是基于环境或者是条件的困难，不得不和邻里交往，因为那个时候只能靠着邻里之间互相支援，生活才可以运行下去，因为没有邻里，四合院完全敞开的生活，不得不让人有一个紧密的邻里关系。紧密邻里关系有好的地方，就是大家社区里面可以守望相助，互相扶持，那个时候大家没有任何隐私，你吃饺子他闯进来就吃三个，那个时候常有的。大家发现没有隐私，所谓没有隐私，但是有好的邻里关系。

　　张颐武：现在回忆，经常会说，现在有太多的隐私，但是没有互相之间邻里的来往，一点来往都没有，就是大家在电梯里面看到，但是非常礼貌的客气，我觉得这个客气是从西方学来的，就是HI，打招呼，不会有任何深入的探讨，这种事情随着所谓市场经济到来。过去四合院是由于经济环境不好大家聚在一起，另外就是单位的社区，那就很简单，你发现你旁边都是你的同事要不就是你的领导，不客气是不可能的，所以守望相助不一定是发自内心的，隐私权也很少。你带一个新的女朋友走出来，你发现你的领导突然看见，觉得你这个人不好，你会有很多的麻烦，你发现你愿意逃离这种生活。大家买了房以后大家有了绝对的隐私，非常高兴，但是高兴两天就发现报纸都没有人管，没有任何一个邻居可以帮助你，遇到困难的时候。除了找物业公司，买的关系以外，没有任何的邻居跟你深入来往，你发现你不满足了。这个时候我们大家又迫切需要建立怎么建立守望相助、互相扶持这样理想的邻里关系。

　　张颐武：这个邻里关系我觉得和过去不一样就是可分可合的关系。以前不一样，以前是强制你进入互相紧密联系，但是现在选择紧密联系是内心情感的需求，是一种精神的需求，而不是绝对的物质的需求，这个时候就会发现邻里关系价值和以前是不一样的。现在华润置地提出这个就是面临我们社区现在的状况，这个状况就是我们很多社区，越高档的社区，又像是一个社区又像是一个监狱，我经常看到介绍保安都是24小时无死角有摄像头照到每一个角落，监狱也是24小时无死角有摄像头，你会发现你的一举一动都在监控之中，越高档的社区越像犯人，回家像囚犯，虽然你有自由可以自由出去，但是你一举一动都在监控之中。你怎么样建立不靠保安，不是封闭的，互相之间无联系的，越高档越怕露富，越恐慌邻里的来往，这种现象极大毒害了我们日常生活经验，让我们日常生活变得非常可笑。我一开始写的这句话就是这个意思，就是我们发现对远在天边的事情非常感兴趣，谈美国选举，美国怎么样，美国一个小镇的事情都非常关心，但是对自己身边的邻居没有任何关心，旁边张三、李四也是每天早上和你一起上班，但是不知道他上哪，你只知道他的车停在你旁边，是帕萨特还是宝马，你会知道，偶尔走到他们家听见他们家吵架，你会觉得很感兴趣，但是你发现跟他毫无关系。这个时候就觉得人生是非常幽闭的，非常无聊的，现代人完全幽闭在“甲虫”一样，就是缩在壳里面。你发现跟互联网可以和一切人来往，但是现实是缩在壳里面。当然面对很多的挑战和问题。

　　张颐武：一个方面我觉得大家害怕隐私的暴露，另外一方面就是大家害怕生活的被打扰。但是我觉得这两点都不难克服。一个是其实现在社区提供更多隐私的保障，没有问题；第二就是被打扰其实我觉得一个人参与公众的活动，参与公民的活动，必须要有一定的时间参与自己区域，或者是空间里面公共的生活。现在我们大家只有私人的生活，只有企业里面的生活，没有社区公共的生活，这其实是非常有问题的。我觉得美国很多小镇非常有意思，你要盖房子首先要跟委员会接触，那些委员会里面都是老太太，老头热心公益，他们发动很多人。又发现社区里面很多热心分子组合起来，一般社区总有热心分子把社区组合起来，有一些人不情愿也会被动加入到社区里面，你觉得会非常管用，里面有很多人发挥作用。现在咱们社区就缺乏公众的领袖。

　　张颐武：一般中国业主委员会80%都是打得一塌糊涂，比和物业斗争还要激烈的两派、三派斗争，互相斗争到底，最后要的利益不是从开发商，也不是从物业那要，最后就打得一塌糊涂，大家没有学会互相协商、谈判的文化，邻里之间也没有互相沟通的文化，一种互相沟通的文化没有，一种互相让步协调的能力没有，这个组织不是听一个人的，我们习惯一个领导说往那走就走，不服就斗争，斗争把它搞下去，我们没有协商的文化，没有一种沟通的文化，没有一种合作的文化，这样社区文化建设最后就像连一个小合唱团都打仗，一派高音部，一派低音部，最后大家就分裂就不唱了，李四说我要发难把张三搞掉，张三说我要发难把李四搞掉，一个非常有意思的活动也搞成两派。大家现在都在学习怎么做一个公民，我们学习做一个消费者的同时学习怎么做一个公民，做一个有责任的公民，一个参与社区事物的公民。这个过程现在是一个非常艰苦学习的过程。

　　张颐武：我觉得华润置地给大家提供这个平台是很有意思的，他先做了一步，先走了一步，开发商有一种文化的自觉，提出这样的意见非常有价值。同时这个平台开发商也可能付出一些东西，比如说大家打起来了，搞合唱都打起来怎么办？开发商有一个责任就是参与到沟通的机制里面。另外一方面就是我们业主也要付出一点精力，付出一点时间，付出一点自己的东西。你发现咱们一个家长会都不太爱开，这样怎么建设和谐的社区。你儿子小学生的时候，家长会都不到，社区里面活动怎么参加，有一些人是永远不参加，30、40%的人是极端不爱参加，60、70%就是强烈斗争，有一部分是基本上不兜着，一般都是斗争的关系。一般不是你把我斗死，就是我把你斗死，要不就搞成美丽园，你把我赶走，我把你弄掉，永远是这样的关系。所以和谐一方面是业主之间创造新的邻里关系；另外一方面就是开发商、物业创造一个和谐的关系，这是大的和谐关系。

　　张颐武：所谓一个房地产项目是一个社会的细胞，只有这样的细胞有活力，社区才有活力，否则除了24小时保安以外，要不就是这个业主和那个业主斗争，永远创造不了和谐社区。这不仅仅是我们学习做邻居，而且是我们怎么学习做一个公民，在中国社会学习现代的，有文化素养，有沟通的公民，这是非常难的工作。从蓝皮书开始让邻居参与，开发商参与，共同创造一个好的社区。关心外星人之余再认识你的邻居，关怀你的邻居。其实我们现在发现一些公益活动，慈善活动是让这个人躲得远一点。比如说我已经捐了钱给要饭的，看见要饭就赶紧给钱，你不是真的爱他，而是让他快一点走，我发现很多人并不是有爱心，给要饭钱的时候基本上都是离我远一点，做很多慈善活动不是真正做慈善，而是你离我远一点，你要给乞丐钱就是说快一点走，而不是说拍拍他的肩膀说慢点走，而是说快一点走。大家都是害怕跟别人接触，咱们有一个话叫做“不要和陌生人接触”，做慈善也是我给你钱了，保持我的安静，保持我的清静，不是为了他，而是为了你。

　　张颐武：这样的情况下怎么关爱邻居，这是最基本的条件，作为现代公民首先一点就是从邻居开始，不要说那么大，我们总是爱说大事，说先做一个伟大的人，做国家的栋梁，先从做邻居开始。开发商现在有了文化的自觉，业主有这样的需求，大家把这个做好。业主的参与是好的开始，开发商走了第一步，大家走第二步，这里面一定会有很多麻烦困扰，但是只有这样，中国社会才会有好的未来，我们才有好的生活。大家流血流汗终于买到了房子，绝不希望这个房子充满斗争、矛盾、分歧，永远在和谐的环境中。现在提出十条，十条就是创造和谐，创造一个新的公民文化的前提。所谓社区营造最大的意义就是新的公民文化要建立起来，所以中国人建立新的公民文化，既然企业有了自觉，我们大家共同来，把这个事情办好，谢谢各位！

　　主持人:感谢张老师以监狱故事为开头，把现场的温度升高了，我也由张老师引导现场主题探讨的开始。非常有幸昨天连夜通读蓝皮书了，开发商是以故事来演绎，而不是本本主义来演绎新型邻里关系的唱响。比如说大家看到扉页之后第一页，大概的意思就是住在对门两个邻居一直想互相打招呼，但是一直处于沉默的螺旋，最后敲开门的时候就说我一直想打招呼，但是我明天要搬走了，第二天又搬来新的邻居，又进入了沉默的螺旋。

　　主持人:作为社区的业主都要在露台上种上花花草草等。这引起了我们这一代人大家都说大院文化，的确我们国家经历了长期的农业社会，中国公民对城市化生活都没有经验，因为农村社区一个村一个村大家围在井边洗衣服等等，都是血缘关系的结合；到了建国以后进入工业社会慢慢有了城市概念以后，更多都是同事关系的结合，为了小合唱分高音、低音现在成为了难忘的回忆，不知道是悲哀还是什么，现在想一想有一点悲凉的味道。到了北京94住宅商品化以后，业缘、地缘的关系都没有了，完全是房缘的关系，我们社会的情感丢失了，反而从立体到了平面，我不知道张老师对于邻里关系或者是情感缺失的原因你是这么看待的吗？

　　张颐武：确实是这个到了，说得很好了，我不需要多说。我觉得邻里的关系封闭性，因为地缘关系没有任何纽带可以把人联系在一起就产生这样的困难，因为美国或者是欧洲的经验，他创造新的公民文化，就是在社区里面，职业完全不同。你看独立的房子，大家都参与这个社区公共的事物，来参与共同的管理，民主监督，我们经常所谓的民主监督，民主管理，同时参与社区的活动。活动有的依赖于教会、教堂的力量，有的依赖于委员会，比如说你是家长参加学校的委员会，比如说建筑委员会，就是通过这样各种各样社区公共活动，这个活动其实有相当的强制性，我们以为这些活动是非常自由的，其实它还是有相当的强制性，不参加是不行的，一个人如果自觉于党，自觉于人民，等于你自觉于人民是不行的，这样它的联系会非常紧密，所以我们现在怎么建构这样一套机制没有必要的方法，所以公民文化、社区文化老是倡导得很好，大家都有召集，但是你发现邻里之间没有形成氛围，张三参加大家觉得是傻瓜或者是莫名其妙，我忙我才不参加，所以没有一套机制和一套运作的方法让大家参加，我觉得怎么创造出这样一条路径、途径可能是我们面临最大的挑战。

　　主持人:把它大而化之，《社区营造蓝皮书》提出也是复杂，有人说都是复杂的问题。今天开发商、业主、媒体、学者都齐聚一堂，我们希望经过一个小时要有一个初步的方向。我想问谢总具体的方法，我知道谢总也是同济建筑系出身。有一个阶段比较急功近利，就是很多开发商为了追求容积率或者是收益率，公共空间营造很少。比如说我们现在具体的做法，比如说到了橡树湾，我们会从哪些层次，包括一些建筑商的设置来提供行之有效的途径，让现代邻里关系有一个空间。

　　谢骥：正像主持人和张颐武说的光倡导没有用，怎么倡导社区规则或者是引导等等，我想针对主持人这个话题谈一下产品层面，应该说橡树湾从宣传短片中可以看到它是学府意向的人文小镇，我想这句话不是随便说说的，除了它的建筑外立面风格等等，是倾向于“学府气”这样一个特点之外，实际上恰恰是在我们规划产品的时候，为今后我们心目中的中国硅谷现代城 (论坛 户型)现代邻里关系埋下许多伏笔，其中包括整个售楼处附近，一共有两块比较大的集中绿地，应该说这中间包括连廊等等符号性的建筑物的设计。

　　谢骥：首先我们说先有社区交往，邻居交往的场地，包括钟楼。我们经常会说大学里面有英语角、民主墙等等，我们会在建筑符号上，尽可能去尽开发商的想象力，把这个社区使得大家没事出去溜达的时候，自然而然到那个地方去，哪怕是发泄一下或者是探讨什么问题，这些事情是开发商可以做到的。但是目前，我们真正产品完善，不能说产品完善，产品设计成思路的是一期，实际上还有二期、三期、四期等好几期。今天让两位业主代表朋友来，我觉得可以参加我们整个产品打造的过程，我觉得我刚才听到张教授这样说，我也更加坚定了，我觉得我们开发商应该在这方面多做努力，多听取媒体朋友，或者是业主他们的意见。

　　主持人:我们知道，其实建筑都是遗憾的艺术，在一期整个规划媒体人看到比如说校园情境主题公园，其实就像刚才所说在南方社区天井称为教堂的作用，大家两个人交流。比如说巴黎工业化早期有挽救面包房的运动，面包房由于超市的出现亏损，但是委员会一定要把面包房保留下来，这相对于简单面包的盈利提供很多文化公共的产进。我不知道在一期和二期有没有类似教堂创新具体的东西。

　　周祖成：我作为业主提一个问题，因为我选择橡树湾，实际上选择华润置地就是和之有关的华润物业。我觉得开发商可以做得很美妙，但是到了物业阶段他们就走了，我想整个华润集团应该好一点，如果说前面华清嘉园 (论坛 户型)失去了我绝对不想到苏州去选择，因为生活离得太远了。我是17岁到北京来的时候，我在清华已经工作了49个年头，我始终在想，刚才谢总也谈到了一些，我们不可能把现在的社会节奏拉回去，不可能再回到四合院那种环境，也不可能像清华当初筒子楼邻居互相炒菜，互相交流，这是不可能的事情，社会一定要往前走。现在社会节奏加快，整个城市的城市化节奏加快，大量向农村涌向城市，我们不会让大家把主要的精力放开搞邻里关系，但是社区必然是社会很好的细胞，不能专门变成细胞专门去斗，或者是变成癌细胞专门产生社会的矛盾，我们觉得应该是供应氧气的红细胞，这样对社会更有利一些。

　　　周祖成：我现在已经65岁了，到了老年人的层次。我现在就想一个问题，现在社会里面能够使这么紧张工作的年轻人，他们能够成为一个纽带，能够把他们团结起来的是什么样的人？实际上是这个社会里面两个很弱势的人，一个是孩子，一个是老人。所以希望所有社区的建设者和社区的物业管理者，都要更关心一下这个社区里面两个弱势群体。我曾经在宣武区做过少之家的辅导员，那个时候我在清华大学，我想我那个时候认识很多北京的孩子。现在好像根本就没有什么少年之家的活动，小孩放了学怎么办？所有家长担心假如我堵车孩子谁去接，如果我孩子最后一个出来怎么办。

　　　周祖成：家里老人同样遇到这样的问题，因为他们有大量的时间，比如说我现在，我9月份刚刚退休，我明显感觉到我时间多了，因为我没有压力了，我没有责任了，所以我想是不是可以我作为业主呼吁一下，咱们那些谈得很虚的都谈不上，能不能在社区里面真正有小孩玩的地方，真正有老年人活动的地方，因为社区里面有很多地方是作为社区团结的纽带，他不可能今天我去敲他的邻居，我看了一个玩笑，一个邻居老到另外一个邻居家去借东西，最后说能不能把盘缠都借给你，这样就不用老敲门了。我们现在年轻人搞邻里关系确实很难，大家生活压力都很大，这不是30年前，这是改革开放30年以后，我们怎么让社区里面有更多的人文关系，统过两个陌生的人群作为纽带。我们能不能设计一个老年社区活动，能不能有女同志美发的地方，多一些人情的东西，才可能把社区里面的邻里关系，我是作为业主，而且要让那去的第一批业主，我还是很关心这个地方的。

　　　周祖成：一个我是选择华润；第二我希望选择我生活的园区。如果我跨过清华就可以走到这个地方，我走过来需要半个小时，我也走过，散步通过铁道以后就走到清河很快就可以走到那，因为我在清华工作了40多年，我希望我整个生活的延续在清华校园外面。我知道选择这个地方是人气比较高的地方，为什么这个地方能够聚集人，因为这个地方有很多自然的因素使得大家能够聚在这里。比如说清华园，当初从北京到清华大学，我刚来的时候只有一条331路，为什么清华作为一个文化的聚散地，作为人气的聚散地。这个地方是低密度的社区，周围高密度的社区，市政都很难解决，交通出行，医疗等等很多的问题。但是我就在想这个问题，这个地方我感觉到在清河，是属于有一定的文化传承，有一定的生活基础的一个地方。离开清华园有比较好的文化传承，也有比较好的自然环境的地方。

　　周祖成：作为业主我提第二个意见，就是是不是要考虑一下把这个地方比较好的，因为说实在的我举一个例子，在最困难的时候，清华园里面还是可以经常买到瘦肉，那个时候很难买到瘦肉，但是在清华园里面就可以买到瘦肉，也就是说这个地方资源充足。我希望你们从社区出发，怎么把更好的当地原来的基础完全继承下来，这样使得每一个业主生活更加方便。

　　周祖成：再就是这个社区现在是第一期，紧接着第二期，第三期，我建议在我看到社区要有一种气氛。刚才张教授谈到的，我们还是很希望，比如说过去街道里面的一些老太太，老头，他搞活动也很好的，但是前提就是几十年都住在那，而现在都寄托给保安，业主和物业的关系就是你收钱我给钱，我觉得这样的服务精神非常差，我希望将来在我们社区里面能不能有一些超脱于金钱之上的东西，大家能不能多考虑一下。比如说保安这件事，保安也是一种弱势的人，尽管他的身体很健壮，但是在某种意义上，很多保安，因为我们现在住在这个社区，我在清华园合成园居住，我们也知道他们很多人收入很低，家庭很困难。

　　周祖成：如果我们纯粹从物业、保安这个角度，完全用金钱角度管理社区将会非常糟，人和人之间变成赤裸裸的关系。我觉得有时候很困难在哪？比如说我要买一袋米，现在像我们这个岁数，我就要考虑，我可能买五斤、十斤拿着就可走，但是五十斤的就拿不动了。最近还是不错的，保安在每一个门口弄了一些小推车，就像在超市里面一样，为弱势的残疾人准备了这种车，所以我提倡我们是不是在小区建设上面，更多的要有一些互相关爱的东西这些关爱的东西都是要在实处上能够落实的。当然我很欣赏这个社区希望把邻里关系上升到一定的层次，这是非常重要的。但是真正联系邻里关系的纽带就是老人和小孩，如果把他们弄得好一点，邻里关系就要好多了。

　　周祖成：另外和周边社区关系搞好一点，这个社区各个方面都会解决。有的社区鹤立鸡群，连政府都敬而远之，这样比较被动；另外是不是可以考虑更多精神层面的东西，哪怕是点滴的关爱，不要是赤裸裸的金钱，这样就很难做。我作为未来这个社区的业主，因为我毕竟有时间来做这些事情，有什么事，我们可以从业主的角度，我不会像张教授这样炒物业，大家站在社会上多替别人想一想，大家用商讨的方式解决很多的问题，今天有这么好的机会到这里来，谢谢大家！

　　主持人:今天我们请到两位的业主都是来自清华大学，非常感谢大家参与的热情。周老是40年的工作事业，最后还是生活的延续，其实让开发商感觉肩上的担子更重了。周老提了很好的意见，周老提出尊老爱幼，其实蓝皮书里面第18页就有尊老爱幼共享其乐融融温情的社区，你买了一袋很沉的米回来不能完全靠保安，如果有很好的邻里关系都会有人帮助你把米提回去。我注意到橡树湾售楼住，大家看底下的沙盘其实是以前毛纺厂，把一些人文历史的符号保留下来，谢总在这方面有具体的考虑吗？包括社区人文的东西怎么传承下来这是一个难题。

　　谢骥：其实我想就具体而言，本身从中国硅谷生活城的打造，从产品形态，从小区的各种园林、小品的建造等等，其实华润置地为橡树湾有一个非常专业的小组工作，其实尽可能把人文历史、居住理想反映到产品里面去。刚才听完先生的一番讲话以后，我有一点感想。确实像主持人说的沉甸甸的，另外就是我们实际上营造理想的现代关系这样一个大的话题，说实话不愁没有主意，也不愁有热心人。

　　主持人:下面请坐在我旁的李子木谈一下他的感想。

　　李子木：刚才谢总回答我们周老师第二个问题，第一个问题和第三个问题，是不是请谢总或者是康总回答一下。一个就是两个弱势群体，一个老人，一个孩子，怎么通过具体的措施得到照顾，能够他们成为业主联系的纽带；第二个问题就是传承的问题，包括当地原来的生活设施，刚才谢总基本上表态了。再就是我们业主肯定会有很多离退休的老人，又很有热情，他们怎么参与到我们社区管理里面，能够使我们物业管理，而不是简单的金钱上的交易能够达到这样一种效果，是不是请谢总或者是康总回答一下。

　　康东：刚才你说的第二个问题，刚才谢总已经回答了，我着重回答第一和第三个问题，从物业公司角度在服务业主的角度，确实像周老师说的老人和小孩是园区是否和谐的关键因素，从物业公司的角度要组织社区文化活动，这个活动组织是否好坏，如果说老人和小孩参加多了，这个社区文化活动就组织比较成功。

　　康东：另外一个角度我们在不断客户满意度调研当中，也发现确实老人和小孩应该是我们物业公司服务和物业公司关注的重点对象。老人满意了，小孩高兴了，快乐了，相应中青年的业主他也会满意了，他的工作也会非常踏实，他就没有后顾之忧了。所以在华清这个项目，也是我们物业公司服务的一个项目，在我们组织社区文化活动，在和业主座谈，在和业主沟通的时候，我们也是很深刻地意识到这一点，所以以后每一步社区文化活动，我们主要也是征求老人和小孩开展活动。

　　康东：像我们现在的社区，一般的社区利用公共配套的房屋或者是利用一些地下空间，都会有老人的活动室，老人的棋牌室，老人乒乓球室，尽可能把闲散的空间给老人利用起来。还有刚才周老师和张老师谈到的，我们从服务人员的角度也确实深有体会。物业作为社区文化活动的组织或者是引导的角色来说，怎么样保持和业主一种良好沟通，这是非常关键的。在沟通过程当中，在座谈过程当中，真正能了解把握业主的一些需求，也需要让业主了解物业所做的一些工作。比如说这是物业法里面没有规定的，我们每个月都要张帖公示物业每个月的简报，物业做地下物业用房的清扫等等业主都是看不到的，怎么充分满足业主的知情权，这也是我们物业公司重点做的工作。

　　还有就是我们在一些社区，比如说在华清社区也是高知人群比较多，清华、北大的老师比较多，我们曾经组织给保安、保洁捐书，或者是参观保安人员的宿舍，看他们宿舍的严谨程度、整洁程度，也让业主了解保安人员这样弱势群体，在日常生活当中，因为和保安员的接触早出晚归都要看到保安员、保洁员，在互相了解的前提下，下一步关系就真正能够有良性的互动，互相理解。所以老人和小孩应该是作为我们物业管理、物业服务重点关注、重点服务的人群。

　　康东：另我也想谈一下我的体会，刚才张教授说到，不管是从业主的角度还是物业公司的角度，怎么样能在社区营造出互相关爱，邻里守望的氛围，其中沟通的环节，互相理解的环节非常重要。业主和物业之间需要沟通，业主和业主之间也需要互相沟通，互相理解，互相让步，包括有的社区业主和租户之间也需要互相沟通，互相理解。比如说华清这个社区，我们做了一下调研，50%的业主在出租房屋，在这个园区，50%的业主是租户，我们怎么样组织一些文化活动，提供一些物业服务，包括最简单我们出示一份公告，也是三种文字，中、英、韩，一定要体现业主和物业之间，业主和业主之间，业主和租户之间良性的沟通，这也是作为专业、品牌的物业公司下一步着重努力，着重关注的方向。

　　康东：刚才周老师说到的第三个问题，我觉得更多从业主的角度来说在生活的便利性，在一些日常的生活起居方面，从项目的设计环节，配套环节，后期物业服务、物业管理方面，怎么样在业主的角度多提供一些便民的设施，便民的服务，应该是我们华润置地公司从设计的环境，从最开始策划的环节，设计的环节，到后期进行物业服务环节，这也是我们重点关注、重点考虑的一个环节，也需要跟当地的居委会、办事处、街道，包括和当地的派出所，不但是物业公司和这些周边单位要有良性的关系，也需要通过物业公司建立业主和周边一些社区最基层的单位有良性的关系。这样涉及到具体的问题，业主和周边有一些最基层的政府单位，也会有很好的沟通渠道，遇到问题也会有很好的解决的途径。

　　主持人:谢谢康总。康总了解业主的沟通方式，有一句话就是上地存在在细节当中，一个好的邻里关系的建立也是在于开发商和物业公司的细节工作当中。今天现场还就座两位媒体的高层，在台湾、东南亚一些商品住宅化走在北京之前的城市，自上而下出现一些自发的比如说你不在阳台坚持种花种草，不坚持见面和每个人打招呼，你住在这里面会觉得非常孤独寂寞，但是是自下而上的推动。

　　主持人:非常谢谢。其实刚才也提到像金地，华润以前的翡翠城 (论坛 像册 户型)，万科新新等等，我们今天随机选的业主都是清华的，这样的社区它们特点就是高知阶层，如果开发商不主动引导他们的社区文化，比较同质化。比如说刘总提到翡翠城 (论坛 像册 户型 样板间)、万科新新的业主论坛，比如说你家有碟我也可以到他家去拿碟看，加班的时候你在国贸，我在嘉里中心 (论坛)互相问候。以城市化为代价，不要和陌生人说话成为流行语，邻里关系冷漠成为我们城市的代价。但是万幸的就是新型的传播环境给我们新的推动力，大家可以通过点击三大网站的直播可以看到我们精华的部分。下面请媒体朋友提问。

　　北京晚报记者：刚才周老师说弱势群体我非常有感触，因为我现在父母住在北京，我早上9点钟上班，晚上10点钟回去，他们白天在小区里面没有一个活动的场所，我感觉我们现在的会所，会所价格比较高，都不适宜，老人过去省吃俭用惯了，给他钱都不会消费。橡树湾怎么解决这样的问题？今天我看到橡树湾的蓝皮书，把很多大的主题都提出来了，但是怎么细化，蓝皮书能不能罗列具体的数字，比如说会所今后怎么收费，今后为老人、儿童提供什么样的活动，比如说少年之家等等都列入蓝皮书里面，这样就很圆满，包括游泳池的收费等等，要列一个这样的东西，这样蓝皮书就非常圆满。而且最好北京晚报和橡树湾发起在全市搞一个倡议的活动，怎么样把邻里社区关系搞好，新的小区怎么把事情做好，让老人、孩子，把和谐社区关系达到。

　　主持人:谢谢雷主任。我觉得橡树湾今天提出蓝皮书，可能只是一个冒号，接下来还有很多内容需要全社会，全北京市民、网民参与，也希望今天华润置地提起的谓语成为主语，也就是社区文化。

　　北京晨报记者：我对谢总提三个小问题。第一我想问一下谢总，在你看来一般人讲不要把业主变成你的敌人，通过这一点让他们这么团结对你们会不会产生压力，也就是让他们这么团结，这么民主，会不会以后造反，这是第一个问题。第二个问题就是谢总，在你所居住的小区里面，你是什么角色，你对邻里关系怎么看？你是不是起表率的作用？明天你会不会和你的邻居问好？还有一个问题，也是一个建议。我觉得推行这样一种新的邻里关系价值观念，需要一个很好的代言人，我觉得我推荐周老师作为我们新的邻里关系的代言人。

　　谢骥：应该说我们一开始一直想有责任的开发商，如果你做不好，你不去引导，你即使不做任何的事情也会对付你。就像刚才所说的，按照利益群体划分，各个利益群体之间并没有什么矛盾，归根到底是要大家共同去把自己的社区经营好，形成各个方面的共赢，从利益层面来说是共赢，从精神层面来说也是共赢的局面。所以我觉得这本身没有问题。至于谈到我，我觉得我看蓝皮书以后我也非常感动，我和很多同事一样。实际上我们之前也是张教授所说的那一类人群，比较冷漠的那一类人群，可能是工作忙，有很多很多的理由，这恰恰是我们拿出这本书的目的。如果说这本书我自己看了都感动不了自己，或者让我自己都不能有改变，它就不具备足够的传播性和穿透力，让更多的业主乃至于全北京市的居民去接受这样一个理念，因此我觉得这个问题提得非常尖锐，实际上我认为我目前存在这样的问题。

　　提问：我想提一个问题，因为今天的时间比较长了，很多记者都走了，他们拜托我给华润橡树湾项目提出两个问题。第一就是针对现在购买房的一期业主，我们看到公布的数据一期是华润三天之内860套房子全部卖出去，大概是7个亿的回款。我知道今天华润在这做了一个社区重塑邻里价值的活动，据我认识的一些华润业主，他们其实最看重的一点是华润最开始广告所说的，因为橡树湾的地理位置，离城铁站还有一点的俱乐，包括今天清华的两位老师，包括人大、北大的老师都在这买了房子，在华润橡树湾项目当中，吸引客户所占的比重，在华润开发商的眼里是多大的程度？第二个问题就是有一些朋友很关心华润，因为现在银监局刚刚出台一个政策，就是未封顶的楼盘不能办个人按揭，我有一个朋友，他考虑只给华润五成的钱，办五成贷款，华润能不能在08年4月份把房子交付到业主手里；第三就是二期产品相对于一期产品有什么变化？或者能透露二期产品的情况吗？

　　主持人:第二个问题就是会不会如期交房；第三个就是二期产品的动态。

　　谢骥：我总结就是我们这个项目在华润置地的分量，我们到目前为止签约的业主，我们的老师占到35%的比例，这是一个最新的数字，我想这个数字定义中国硅谷生活城目标客户群恰恰是我们现在的业主，我觉得非常吻合，择邻而居，第一步我们的期望值达到了，我们很多业主都是老师，包括今天在座的两位，有一个先天性很好的条件；第二从重视性的角度来说，包括有一些媒体朋友问我今天是不是好好吹吹牛，房子卖得怎么怎么好，其实今天我们并不想说我房子怎么好，也不想卖得怎么好，也不想说楼盘位置怎么好，我们想说的就是我们的理想，怎么打造好邻里关系，华润是用心打造橡树湾，尤其是邻里关系这部分。

　　谢骥：第二个问题，地王70万平方米，26亿的大盘，而且这么多高知人群作为我们的客户群，这是华润置地最主流的项目。因此华润置地不论是工程质量、技术投入等等方面都会保质保量按时交出房子。关于二期的产品，二期的产品除了保留原有的主力三居和主力二居，另外又适当加了一些低密度的花园洋房 (论坛 像册 户型 视频)这样的产品，而且从整个园区的角度来说，二期的位置是最好的，它的园林也是最丰富的，我相信在不久的将来，华润置地也会在合适的场合把二期的面貌公布于众。

　　主持人:这也是大家比较关心的。我们橡树湾团队今天也整理了详细答案的部分，大家可以注意点击三大网站的经典。

　　新浪网：请问一下谢总能不能透露一下橡树湾二期大概会是什么样的价位？

　　谢骥：实际上我想从一期角度来看，一期卖的价格有很多网友认为贵，但是我认为和周边楼盘相比较而言，华润置地的价格是非常实在的，应该说在周边楼盘而言，在这个区域，我认为在这个区域是有它非常好的一个前景，应该说包括之前我记得也有朋友问我，我们是不是有捂盘，其实我们一期一个都没有捂，我们想捂也不是不能捂，但是提到社会责任，我们华润置地一定会根据客户群的需求，来打造我们的产品，根据成本会有一个合乎市场逻辑，让大家能够认同的价格，具体的数字现在还没有定下来。

　　主持人：又一场经典的演绎，实际上今天本来我的想法是做一场发布仪式，最后还是打破了现场摆设建筑的限制进行了一场在橡树湾里温暖的交流。我们网友也特别希望用一种符号的形式，虽然有做秀的嫌疑，还是希望有一个发布历史照片留下来，刚好现在也是在4点左右，记得华润在05年8月1日和众多品牌发展商最后以黑马杀出拿下清河地王的时候，也是4点左右的时间。我们请周老和谢总到前面来，拿着蓝皮书固定一个历史的一格。

　　主持人：2006年11月15日下午4点13分，也希望能够记住这历史的瞬间。实际上橡树湾的团队，我知道应该是集合华润以后操作包括华亭，翡翠城、凤凰城 (论坛 像册 户型 样板间 视频1 视频2 视频3) (论坛 像册 户型 样板间 视频1 视频2 视频3)优秀的策划人员的团队，现在也是谢总直代，从拿地到现在中国硅谷命题组就悄悄成立了，从拿地到北大那一次亮相，到这个发布会，其实我们高调的声音，创新也是让人疯狂的东西。包括谢总，包括陈鹰陈总都是学院派的，包括策划团队，我觉得是华润近年来在项目上有整体明显的创新的意识，还有寄托了这一个团队所有学院梦想的所在，非常幸运的是我们的业主和华润置地的的理念都是一致的，开创了一个的先河，最后回到我们扉页上这一句话，挥洒互牵互念的关爱，溢散生活暖阳。我也希望今天在座现场剩下坚持到最后的记者，包括我们的网友，你们走出去每个人都能自己播种一个太阳，我们每一个笑脸都是一个太阳，我觉得这就是像谢总所说的今天来不是想说项目。

　　主持人：因为以前橡树湾给大家的感觉，一开始就承载太多媒体的关注、关爱甚至是置疑，因为清河地王是它秉义的天赋，我希望今天我们这场简短有限的论坛，能够还这个团队的苦心，就是让橡树湾真正成为不仅是记载北京住宅或者是房地产招拍挂市场的历史符号，因为至今还是记录，最重要能成为推动一段社会文化、社会历史，尤其是重新都市人找回情感标志性的符号，作为媒体我们会客观关注和观察，也希望你们继续保持这股创新的动力，也希望每个人出去都会散发自己的阳光和笑容，从今天开始做一个幸福的人，谢谢大家的关注，也谢谢各位网友，谢谢大家！