
图为北京明天房地产开发有限公司业务总监陈云峰
投资区域商业中心应该考虑开生活类店铺
主持人:我问一下这些区域商业中心跟人口,消费档次等各方面的情况,有没有可以判别结合的因素。
王玉珂:商业有很多种产品,这种产品销售是有一定的难度,但是对于街区型,比较适合销售型,街区性的商业销售完以后,可以独立的经营,大家相互不影响,我们叫商业中心的概念不一样,大家在同一个楼层里面,管理就非常难,业态无法控制,对于整个商业是一个破坏,这类商场物业应该是持有,有效的定位,未来得统一经营管理,对整个区域促进帮助很大,如果是分散型的物业,很难管理,很难形成一个区域中心的概念。
主持人:现在很多三环以外的项目,是与大型的住宅融合在一起的。住宅跟区域型的商业中心,他们之间有什么互动作用,或者是利弊情况怎么样?
王玉珂:住宅里的商铺大部分是配套的东西,区域商业是一个传统的商业,我们考虑还有别需求,包括休闲与教育,我们可以通过区域来完成。
主持人: 大家对社区商业有所耳闻,对于区域型商业了解不多。如果我是投资者,我买商铺的话,第一看价格、投资价值等等,判断是否值得去买,想了解下什么商铺适合区域型商业中心生存?
白辰涛:如果是卖商铺的话,从商业角度来说,我个人认为不赞同销售,如果卖的话,从社区商业来说,不等于是住宅底商,只是小区的配套,在某种程度上和商铺是分离的,把整个配套资源整合起来的商业模式,但是面对现在发展商的资金各方面的需求存在一定的问题,我们选择相对人口比较多,发展比较成熟,市政配套比较完善的,北京市包括整个国内未来走向一个北美商业模式,向区域型商业发展,我认为还是比较部成熟的地方。
主持人:很多商家会对外招租,除了超市这类传统业态,哪些业态可以在区域商业开店。
白辰涛:传统商业和区域商业最大的区别,社区的商业配套功能性比较强,传统商业是非生活类的需求,大部分来说都会从空间,一类是属于配套商业,一部分是属于发展型的商业,发展型商业是满足多元化的商业。
主持人:你觉得作为区域商业中心,他的投资风险高吗?如果去区域商业中心投资,未来发展前景决定是否值得现在购买,你认为该如何判断?
白辰涛:我觉得还是看区域。
主持人:哪一类条件下,区域是比较有前景?
白辰涛:目前来说,在三环到四环中间,再远不是没有发展前景,而是整个配套还不够成熟,但是有特例的地方,比如说中关村望京这些区域,从大体来说,应该是三环和四环之间。
图为合生珠江帝景项目副总经理林卫斌
区域商业存在竞争,互补才是出路
主持人:04年曾报道过望京区域的商业状况,05年去望京的时候,望京的商铺供应量不是一点一点,而是以不可接受的地步向前发展,现在东南板块的商业比较多,其实各个区域存在类似的问题,也许现在没有出现大规模开发的现象,随着大盘的进入,势必存在区域竞争,今天到场的就有三四个项目是东南板块,想了解你们怎么看待区域商业竞争?
林斌:我觉得整个系统讲,听了各位老总的介绍,这次政府出台的政策,有一种保护三环以内的商业做法,在近10年、20年的时间,三环以内商业比较稳定一些,在WTO中国大门开放,相应之后,会有更多的竞争,尤其是来自于内部。三环外各个区域的成熟,客户需求的趋向性,商业的多中心发展多层次带来的多中心。
燕莎是一个很高端的商圈,国贸是高端的商圈,新世界是面对青年为主的商圈,西单又是一个存在燕莎和新世界之间的商圈,各个商业圈、商业中心的成立,根据不同的人群产生,在三环以外的开发土地是广阔的,形成的商业规模非常大,三环以外比三环内交通要轻松,消费体验加快。
我觉得消费竞争是客户消费体验的一种转化,不仅是为了买东西,买东西的同时还希望有是一种感觉和体验的东西,三环以外针对不同群体形成的商业中心,会对三环以内形成竞争,在十年的左右的时间,会产生明显的效果,我感觉我们媒体会捕捉这么一个方向,刚才潘总说商业经营的方式,为什么嘉美风尚中心一直不卖,一直整售,也是对业主的保护形态,对自己保护的形态,不希望卖散了。
各个开发商有自己的开发模式,定出一种模式,一种盈利模式,住宅是开发商挣钱了和业主住的舒适了,两方就满意了。我觉得北京的供应模式,一个是大厦型,刚来北京很不习惯,觉得都把门关上的,哪有做生意把门关上的,在香港做生意是打开门帘,但是北京却不同。慢慢发现这里的风沙、温度等等影响,不得不把门关上,很多大厦就可以成长起来,北方的商业比南方的商业有很大的容量,一条街在南方没有一公里容量,这种模式,南方应该好好向北方学习和吸取,这样才能使南方的经济更好的发展。
我们怎么来考量我们的模式, 珠江帝景发现是这两种模式的特点,我们考虑,如果在这里做一个商厦,我死的比谁都早,这个上商厦投上好几亿,这个区域不成长起来,我光是打广告没有人来,很难。我们一个开发商的力量有限的,现在看到了希望,我们曹总是大成国际的,我们这么多开来到这里,我们大家都会热切的,都拿出我们做的东西,大家都在做商业,都觉得这个区域成熟,大家看到这个机遇,这个商业圈的形成,不是靠一个商家。沿海赛洛城做了美国的后街,我们做10万平米的商场,我们不会忘记南方的好处,做一个2.5公里长的底商,用一个连廊连起来,全部用玻璃连起来,客户在里面逛,不会被风沙和雨雪影响,我们这种模式能够把南方商业体验带到这里来,这是我们想做的东西。这个模式很独特的做法,希望能够达到市场、开发商,还有经营者甚至股民都挣钱的多方运营模式,区域经济东区最具条件,百子湾区域各项目步伐很一致,心态很平和,而且很团结,我们和曹总聊了好几次,包括CBD东都,我们共同把这个区域打造起来,面对这个区域的人群,年龄是在28岁45岁之间的区间,我们共同为这些人群做他们需求的商业圈,还能够把周边的商业做好,这是我们共同做的事情。
主持人:对大成商业不是很了解,现在看区域有竞争性,也有互通性。你怎么看的区域?
曹頔:大成总面积有20万平米,酒店式公寓3万8,去年年底销完,5万平米的写字楼,是今年1月10号开盘,销售非常好的,跟这个产品的特点有关系,还有我们大成商业中心,体量8万平米,目前签约的拿走2万平米,他跟家乐福和沃尔玛不太一样。选我们这家店,不是第一家店,华侨城那家连锁店会比我们开业早一点。
我们双方都有一个良好的愿望,争取早一点开业,余下这几万平米,我们地下一层有一个良好的定位,我们锁定是建材家居的业态,还有写字楼底商,将近3万平米,我们这几个家开发商联合起来,为百子湾地区,营造一个良好的商业氛围,区域商业中心风格各异,我们跟胡总有一点差别,因为地理位置不一样,我有写字楼自己的客户,酒店公寓的客户,这两个客户占的比例比较大,我们跟CBD东都不一样,他是一个比较大的商业购物中心,我们应该是社区的配套。
主持人:东南四环那边的项目比较多,入住率比较高,但每个项目的商业体量都那么大,沿海赛洛城商业好像到现在一直没有动,我不知道胡总是否觉得投资性高,竞争压力也比较大?
胡斌:我们做房地产地段是第一要素,在商业里面是要换过来,人流是最重要,像东方广场,那个地方冬暖夏凉,有一个很好的舒适环境,处在一个特殊的繁华地段,从一开始就主攻精品商品。
这个跟国外的大商场一样,早上过去有很多娱乐的项目,不仅是买东西,有很多的娱乐项目,我们管它叫做项目,除了购物的项目,还有文化精神层次方面,为什么去酒吧、看电影,为什么在咖啡谈生意,所以我觉得关键是人流,关键是有没有这种消费,你商业地产的开发和运用两个关系,现在几种模式,一种叫做投资保障形,你像庄胜划成一个小铺面,众多的投资。在目前地产行业是占主导的,他的价值比你投资一套住宅,靠出租这套房屋获得利益,商业投资收益远比住宅投资收益要高。有一朋友买了一个商铺,他租给一个银行,银行不怕倒闭,算一下6年成本就回来,这是商业投资,商业是否有投资价值跟他的租金有非常有关联度,决定这个商铺的价值到底有多高。
价值又要通过价格来体现,咱们学经济学的时碰到的问题,商铺的价值跟他的租金关联度最高,我们沿海赛洛城在春节以前,到香港做了一次招商和推广活动,很多香港投资商很直接,你们区域商业的租金价格是什么水平,因为他对于你的销售价格感觉不明白,像东都那边不到一万,香港人关注区域的水平,跟你的商业街,是不是比较火的运营下去,是不是有足够的人流和消费人群,不是开了两天就关了,很商铺开不起来,不断的换,这家装修,最后倒闭了,换一家改装修,将来商业的人群和人流能否经营下去,这是商业最根本的问题,我们那边商业主将持有一部分,对于物业的出租权,有一部分纯属作为社区配套,不管是谁进来经营的话,他都开小型的小卖店,可能纯属社区服务的店,这部分可能是出售,他们为小区的生活服务。
我把自持物业和这种销售结合起来,为了保障它经营下去,业态跟我们人群联系,我们沿海赛洛城基本上在这么一个年轻的客户群的层面,我们围绕这些人群的层面,他们这些消费的行为,他们更关注娱乐、休闲,精品时尚,穿的衣服有牌子的,围绕这些消费习惯去做,能够经营下去,能够形成长期稳定经营下去,使这个租金稳定持续下去。租金水平或者是商业价值不断的提升。
主持人:东都的商铺卖的很便宜,对你有影响吗?
林斌:不一样,他的层高是三米的,我的层高是4.9米,一层当两层使,我们各有各的特点,各有各的选择。
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